no title
1: 47の素敵な(庭) (7級) 2017/12/25(月) 16:57:31.50
なーがーい

https://plus.google.com/101438744322267843345/posts/7DiRmwDT8Wk
実行委員会2018 松村生誕
生誕祭実行委員会からのご説明
みなさんこんばんは
このたびは生誕祭実行委員会内部のトラブルに端を発して、これまで長年にわたり運営されてきた「松村香織応援コミュニティ かおたん乙(以下乙コミュ)」が突然閉鎖されました。

生誕に関わっていないみなさまをはじめ、乙コミュを楽しんでいただいた方に多大なるご迷惑をおかけしたこと、深くお詫び申し上げます。

この事態に対し、経過をご説明する責任があると考え、箇条書きとはなりますが投稿いたします。
なお、生誕委員の個人特定は不適当と考え、急きょこのアカウントを作り、ご説明いたします。匿名での投稿となること、ご容赦ください。

この投稿はできるだけ中立性を保ちながら作成したつもりです。

この間も、生誕の立て直しを全力でやっていますが、正直追いついていません。最悪生誕祭が無事開けるかどうか憂慮している状況です。ご質問やご意見もあろうかと存じますが、今回は状況説明とさせていただきたいと存じます。

【経過】
・総選挙直後にA氏がぐぐたすで生誕コミュ立ち上げ

・11月になっても具体的動きないので乙コミュオーナーでもあるB氏が実働に名乗りあげる。実働コミュをミクシィにして生誕企画スタート

・生誕費用は前年度繰越金とカンパで賄うおよそ30万円ほど

・資金管理はB氏(総選挙を含む松村界隈のすべての金を管理)

・生誕記念グッズ(タオル)を生誕とは分離し、有志で作る企画をB氏が生誕内で立ち上げる。

・最低ロット300枚(200枚という情報もあり)にてデザインを決め、発注(アンケートなど意思決定の有無は確認できず)1枚3000円

・有志(生誕委員内外)での購入、メンバープレゼントのスポンサー募るも思うように集まらず(数十枚にとどまる)

・支払期限(年内)が迫った数日前、B氏は「有志」とは生誕委員全員のことであり、注文がまとまらないのは生誕委員全員の連帯責任ということで、本企画に対し一人あたり18,000円の強制負担または販売ノルマ(6枚相当)を課すと宣言。業者への支払いはおよそ60万円とのこと。既に業者発注を済ませており、支払いはまぬかれないとB氏

・一方でB氏は他メンバーの界隈に対してメンバープレゼントのスポンサーになるよう依頼。一部界隈からは突然の依頼に不愉快との声が別の生誕委員に届く

・生誕委員強制負担に対して多くの委員から反対論噴出、他の界隈に迷惑をかけている点も憂慮。B氏の責任を問う声があがる。また、タオル企画の意思形成過程が確認できないこと及び金額(実費以上の価格設定?)など、生誕費用の金銭管理についても疑問の声が上がり始める。

・多くの生誕委員からノルマ反対の声が生誕コミュに投稿される。

・B氏生誕辞任を宣言。

・生誕費用の引き継ぎを生誕委員C氏にするというも、タオル支払いに生誕費用充てるから1円も引き継げないとも発言(現在資金回収に向け一部生誕委員が調整中)

・突如B氏がオーナーの乙コミュが閉鎖、関連は不明なるも一部生誕委員のぐぐたすアカウントに制限がかかりだす

・乙コミュの受け皿として急きょこのがコミュが立ち上がる

経過は以上です。
なお、先に述べた通り、現在生誕を無事開けるよう全力で事態の収拾に尽力していますが、生誕費の資金移動がされていない現状、かなり厳しい状態です。
生誕では活動資金を得るため「緊急生誕費支援金」を募集して、まずは生誕祭を開けるよう資金確保を始めました。
それととともに、B氏からの生誕費用引き継ぎ、タオル企画他外部に対して善後策の調整を行っています。


松村香織 @kaotan_0117
私もたまに覗いていたりしてた初期からある大切なコミュニティが閉鎖してしまって、新しくなったらしいのでよかったら登録してください❤
https://twitter.com/kaotan_0117/status/944110359643688960
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1514188651/
847: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 11:17:48.48
>>843
2015年当時の選対幹事長兼財務担当と
2017年の選対幹事長兼財務担当は
別の人かもしれない
委員長はこの人じゃないんでしょ

801: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 10:27:55.42
確かこの1000万選対皆で返すとかいう話になってた気がするけど
誰も払わなかったんだろうな
だから今年の選挙資金と生誕資金詐欺ってやれとなったのかね
人間て脆いなぁ

806: 47の素敵な(関西地方) 2017/12/26(火) 10:30:14.14
さきぽん選対の人も無理してそう

809: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 10:31:52.01
>>806
こいつは松村を手本にしてるんだっけ

829: 47の素敵な(東京都) 2017/12/26(火) 10:51:51.73
>>806
あそこも六本木に住んでたのをかなり安い所に引っ越したらしいな

812: 47の素敵な(大阪府) 2017/12/26(火) 10:33:47.45
推しをランクインさせるための借金てw
もはや意味が分からんw

813: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 10:33:59.62
というか
個別もきちんと売れないのに
AKB選抜とか美味しいところだけ持って行こうとするから無理がたたるんだと思うが

814: 47の素敵な(pc?) 2017/12/26(火) 10:34:20.08
大相撲と同じように
B氏側の言い分も聞かないと本当のところはわからないな

>>617
ホワイトナイトって2016年の総選挙に出ないと予想されるので
2015年に総選挙資金を前払いして2年分を集中させて
2016年6月までに回収するしくみ
と理解していたがうまく機能しなかったのか

817: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 10:37:30.25
>>814
選対Twitterでつぶやかなくなり
資金積立サイトを閉じたのが全てかな

現状ではそう判断されちゃうよね
言い分があるなら発信した方がいいけど
自分に分が悪いという自覚があるのかな

818: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 10:39:37.31
もったんとかいうのの行動見る限り詐偽ろうとしてたのは明らかでしょ
自己破産するとか言ってるし相当追い詰められてたんだろうな

852: 47の素敵な(庭) 2017/12/26(火) 11:29:04.35
>>818
1000万だろ
毎月ヒーヒー言いながらローン返済してる人間はたくさんいる
自己破産は逃げ

819: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 10:41:45.95
ヲタ活動が馬鹿らしいレベルってのは今に始まったことでもなく、好きにすればだが
借金にしても、後に残るようなやり方は駄目

せめて貯金使い切る範囲まで

824: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 10:47:25.72
昨日も書いたけど
選挙の時点でこのもったんてやつは怪しまれてたのに
生誕もやらせる周りが悪いわ
それで被害者面して一般ヲタに助け求めるとかアホかと

825: 47の素敵な(神奈川県) 2017/12/26(火) 10:48:20.32
だからあれほど生誕は
運営側がやれと言っているのに

827: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 10:49:20.45
これ、でも
卒業して事務所に移籍するのにも影響するんじゃないか…?
ヲタを動員したり金むしったりするのに48メンバー雇うのに
それさえも上手く行かないって印象付けになってる気がする

830: 47の素敵な(チベット自治区) 2017/12/26(火) 10:52:48.43
ことの顛末がいまいちわからんのだが、要は

かおたんランクインのために1000万の借金(これは選対みんなで返済する計画だった)

いまいち協力を得られず借金返済がままならない

生誕を利用して金儲けして借金返済にまわそうとする

この流れでいいのかな?
ただその1000万が本当に投票されたか怪しいという話もどっかであったし何が本当なのか知りたいとこだな

831: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 10:53:58.20
>>830
6000票くらい消えたってやつだよな
事実だったら誰かがその分の何百万かをガメたことになる

834: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 10:56:48.03
>>830
1000万借金して投票したのは2015年の選挙
500万分の票が消えたって騒いでたのは今年の選挙

836: 47の素敵な(チベット自治区) 2017/12/26(火) 10:59:49.76
>>834
ってことは今年の消えた票の分は借金の補填に回した可能性があんのか

832: 47の素敵な(やわらか銀行) 2017/12/26(火) 10:54:15.24
個人の1000万じゃないの?

なんで選対で払うんだ? 義理ないだろ

833: 47の素敵な(やわらか銀行) 2017/12/26(火) 10:55:19.52
1000万ってどこから引っ張ってきたんだろ
それだけ気になる

835: 47の素敵な(家) 2017/12/26(火) 10:57:32.58
生誕委員はメンバーグッズ作っても大目に見られる風潮があるんで、それを売って利益出して選挙へ突っ込むは良いけど、会議という名の飲み会費用に消えたりするのは納得いかん

837: 47の素敵な(やわらか銀行) 2017/12/26(火) 11:00:00.23
そもそも生誕や選対も気持ち悪い文化だとおもう
個人の範囲で楽しむのが本来のヲタ活ではないかと

840: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 11:03:25.42
>>837
それな
借金して転売屋から選挙権買い占めてまでやって楽しいんかな

838: 47の素敵な(やわらか銀行) 2017/12/26(火) 11:00:56.06
選対なんか別に費用精算なんかできねえ野郎の集まりだろ?

まだやり続けるのか?

839: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 11:01:31.76
もったんさんとBさんってそもそも同一人物なの?

公開買い付け報告 (※第1報)
https://www.youtube.com/watch?v=45EbP95mwCw



moTTan もったん
2015/06/05 に公開
松村香織選抜総選挙対策本部
    選抜への道
KAORI MATSUMURA NO LIMIT PROJECT

843: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 11:05:17.68
>>839
・資金管理はB氏(総選挙を含む松村界隈のすべての金を管理)

841: 47の素敵な(東日本) 2017/12/26(火) 11:03:37.24
生誕なんて面倒でほとんどやりたがらない。
中には他推しが代わりに生誕をやってあげたり
生誕なんて、もう無理すんなよ

845: 47の素敵な(チベット自治区) 2017/12/26(火) 11:06:31.16
1000万?
え〇とらに頼めば?www

846: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 11:15:36.32
えま〇らこそアレだろ
あいつが本当にあの数投票してると思ってるのかw

849: 47の素敵な(チベット自治区) 2017/12/26(火) 11:21:42.25
>>846
ネタにはしてるけどえ〇とらに票を売り付けてる連中を実際に知ってるからな……即時現金決済だからリアリティあるぞ?

850: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 11:24:00.37
松村じゃないけど生誕委員の馴れ合いTシャツ作ってる所があって、
オフィシャル生誕Tを買わない奴とかもいて「おい、それは違うだろ?」って意見が出てた。
生誕メッセージアルバムの最後に生誕委員全員のアピールとかしているのも
「これでは質の悪い認知厨じゃないか」って意見も出た。
卒業の際の最後の握手会、横断幕の最前に生誕委員達が陣取りメンバーと記念撮影。
「お前ら最後まで認知厨やってるのかよ?」って意見も出た。

48G全体の生誕委員なんて数年前と全く変わってない。
どこのグループも生誕委員は大昔から認知厨の集団。

860: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 11:42:40.54
>>856
関わったことがあるからこそこの一件の異常性が分かる

892: 850(catv?) 2017/12/26(火) 12:12:11.74
>>856
元生誕委員の人間だよ。
生誕委員なんて認知とか興味の無い人が抜けて、認知されたい人が補充されて回るシステムだ。
自分は生誕委員で認知とかどうでもいいから抜けた。

拗らせた認知厨以外なら入らない方がいいね。
生誕委員はどうにかしてメンバーから「特別な」認知を貰いたいと思ってる人間の集まりだよ。
つまりクソだ。

851: 47の素敵な(西日本) 2017/12/26(火) 11:25:54.88
総選挙にかかる金を一個人個人でなく
集金して集団で取りまとめて管理にするのかが意味が分からん
どっからそんな発想が出て
これ聞いていいねと同意できる感性か恐ろしいわ

854: 47の素敵な(庭) 2017/12/26(火) 11:37:51.73
もう生誕祭やめれば?

861: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 11:42:40.57
>>854
それな
松村だけ生誕やめればいいのに

857: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 11:40:47.42
生誕もそうだけど
選挙ももう来年で終わりで良いよ
珠理奈1位でお開き

876: 47の素敵な(千葉県) 2017/12/26(火) 11:57:17.66
すべてB氏の錬金術ってわけか?
こういう才能のある奴ってのもいるわけだな
悪い意味で

896: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 12:16:05.52
B氏は今松村にキレてるから松村なんか擁護しないだろ
さんざん良いように使われてきてのハシゴ外しだからな

897: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 12:18:57.60
B氏は1000万円の借金をした時点で
松村から離れられないなろうな

松村が引退するまで界隈をうろついて
自分は間違ってなかったと思うしかないじゃん
あんな借金しなきゃよかったと嘆くのは惨め過ぎるからさ

898: 47の素敵な(空) 2017/12/26(火) 12:20:43.22
生誕祭開催しなければ良いだろ

901: 47の素敵な(pc?) 2017/12/26(火) 12:25:21.59
>>341
のリンクのツイッターからは
まだ選対はB氏の管轄で動いているみたい

松村香織選抜総選挙対策本部 neo
‏@kaotan_senkyo
2017年12月26日 11:37

#松村香織 さんの 2018選抜総選挙公開買い付けについて 積み立て預金を開始しました

以下よりお願いいたします

905: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 12:29:30.61
>>901
それは自動投稿機能のTweetだよ
現状ではサイトが消えてるから資金集めはできない

最後のTweetはこれだな
https://twitter.com/kaotan_senkyo/status/945071406051598339

902: 47の素敵な(庭) 2017/12/26(火) 12:26:01.88
B氏は今松村にキレてても松村や生誕選対の全ては否定出来ないでしょ
だってそれやったら今まで自分がやってきたことを自己否定することになるんだから
そういう点で松村や界隈への叩きに過剰に反応する(東京都)はB氏に見える

903: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 12:26:03.08
新コミュで資金提供を呼びかけた結果、
予定してた以上の資金が集まったと書いてるから
今年も生誕祭はやるんだろう

いつものメンツにB氏がいないけど
松村は気にも留めないんだろうな

906: 47の素敵な(西日本) 2017/12/26(火) 12:30:13.83
本当に持ち逃げしたの?

908: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 12:33:01.30
>>906
それな
同情買って資金集めしようとしてるんだと思う

909: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 12:35:38.68
>>906
暫定の生誕委員の昨日の21時過ぎの投稿がこれ。
プールしてた資金を引き継いでないと明言してる。

これを「持ち逃げ」と受け取るか、
「ちゃんと引き継ぐ意志はあるんだろう」と受け取るかは、
人によって違うのかな

https://plus.google.com/101438744322267843345/posts/KPtb6FKCNNe
【ご質問について】
一部の投稿で、ご質問をいただきました。
探しているのですが見当たらないので、覚えている範囲内でお答えします。

・B氏の辞任に際し、資金の引き継ぎは受けておりません。
よって資金0円から再スタートをいたしました。

・緊急支援金を募るにあたっての目安として、
前回の生誕祭でかかった費用(約30万円)を
なんとかしたいという思いがございました。
おかげさまでこの金額を超えるご支援をいただけるめどが立っています。

・一方で、B氏が進めていた企画に対して外部業者に対する発注の有無、
進捗具合が分らない中で、いくらかかるのか見通せない不安があります。
(生誕記念グッズ(タオル)は対象ではありません。
直接生誕祭に関わる費用について懸念をしています)

・現在、生誕祭実行委員会では
  〇B氏からの資金引き継ぎ交渉
  〇B氏が手掛けていた各種企画の進捗状況の確認とその対応
  〇生誕祭そのものの準備と企画進行
 上記を中心に、立て直しと生誕準備を全力で行っています。

以上が記憶の範囲です。抜け落ちがありましたらご指摘ください。

907: 47の素敵な(SB-iPhone) 2017/12/26(火) 12:31:07.30
「他のメンバーは全員やってるのに一人だけやってないのはおかしいし、推しに惨めな思いはさせたくない」

生誕祭そのものや生誕委員の評判がすこぶる良くないのに毎年何百というメンバーの生誕祭がそれでも開かれる理由は結局これに尽きる
運営が公式に「生誕祭やめます」と言わない限りは生誕祭はずっと続くし、委員制度も金銭トラブルもなくならない

910: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 12:38:38.14
選対の来年の選挙に向けての資金も引継ぎを受けていないのか?

松村香織選抜総選挙対策本部 neo
‏@kaotan_senkyo
22:46 - 2017年12月24日

生誕祭実行委員会が企画立案発注し、製品が全数仕上がり
業者への支払い段階で生誕祭実行委員会は支払い義務を放棄したんですよ

今こんなこと書かれてもものすごく困ります

業者に対しては支払う義務があるのですから
中の人が個人で処理に追われています
#松村香織
http://www2.ske48.co.jp/blog/detail/id:20171223075127884

911: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 12:39:30.55
Tシャツはメンバーがデザインしたオフィシャルの着ろよ
なんで年に一度の生誕祭でせっかくメンバーがデザインした物じゃなくおっさんが勝手に作ったやつ着るんだよ

912: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 12:43:21.97
>>911
資金の流れに不明瞭な部分を作って中抜きするつもりなんだろ

913: 47の素敵な(大阪府) 2017/12/26(火) 12:57:47.18
これ変な嫌がらせあるよ絶対
頼んでない花とか来て請求されるような

916: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 13:09:08.77
>>673
これは公開収録のだけど生放送ではない部分だぞ
番組の終了後の反省会の発言ね

ただ25分50秒から
https://youtu.be/cKGB65ji5y0?t=25m48s



後藤:さっき言ったとこカットされたら私めっちゃ尺短いよね
松村:大丈夫、されないから。真那みたいなことは起きないよ

真那カット発言はこれって歯も髪の毛もない人たち発言のとは別の事なのかそれとももっと酷いこと言ってたのかなww

946: 47の素敵な(愛知県) 2017/12/26(火) 15:56:39.81
>>916
まさなのカットされた内容はスタッフへの批判(皮肉)だよ
SKE卒業公演の翌日のSRや松村の動画でその内容をしゃべってる

923: 47の素敵な(地震なし) 2017/12/26(火) 13:20:22.25
多分1000万借りたのはガチだと思うよ
過去のログ読むと選対に15000しか集まってなくて
選対外が多分20000くらいだからもう絶対選抜無理だから選対解散するって騒ぎ出して
結局この1000万の話が出てきて
最終的に松村に入った票数が53000

926: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 13:25:40.24
>>923
同情はできないかな

どう考えても5万も集票するメンバーじゃないもん
それは、そうなる

珠理奈は写メでも売り切れるし
須田も握手会は長い列が常時ある
5万オーバー集客って、あれでしょ

933: 47の素敵な(庭) 2017/12/26(火) 14:23:32.43
>>923
もったんのおかげでかおたんが選抜入りできたんだからこのまま持ち逃げしてこのまま幸せてほしいわ
かおたんもそれを望んでるよ

934: 47の素敵な(茸) 2017/12/26(火) 14:24:57.19
>>933
30万くらい持ち逃げしても1000万返せられないだろw

935: 47の素敵な(庭) 2017/12/26(火) 14:29:27.85
>>934
今年の選挙も500万円分投票されてない分があってそれがもったんって告発もあるくらいで
少しずつ返済してもらってる分も考えればある程度は戻ってきてるんじゃない

942: 47の素敵な(空) 2017/12/26(火) 15:26:20.43
>>933
もったん乙wwww

936: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 14:32:48.58
たかみなの生誕委員なんてスタンド花の金払わないから花屋からTwitter上で代金催促されるという恥ずかし過ぎることやらかしてたからな
生誕委員なんて超選抜も干されも頭おかしい奴ばっか

951: 47の素敵な(catv?) 2017/12/26(火) 16:31:07.36
そして2017年の選挙で数千票消えたとか揉めてたときの責任者は誰なのか?